Buenos días!
Al comentario de Carlos Lobera,si en Myinvestor sale la retención ,mi pregunta es ,nos tienen que devolver el 25% de origen ,y solo debemos tributar el 19% en España ? Gracias y feliz sábado
En la declaración el año que viene puedes poner en la casilla 588 las retenciones en el extranjero de la doble imposicio internacional. Hacienda solo te cubre un 15%, el 10% restante tienes que hacer el tramite de solicitarlo a la hacienda francesa.
Un saludo
Último 1 Día Antiguo editado por Javier Zújar Pérez
Javier Zújar Pérez
1 Día Antiguo
Ha habido una subida de volumen muy fuerte al cierre estos dias verdad? Mas de 6M de acciones hoy, me sorpendeque casi no varía el precio. Podria ser intercambios entre Odet y Bollore por ejemplo? Seria legal?
Jose Luis Moreno
1 Día Antiguo
Si alguien trabaja con ING, que no se.preocupe. A mi me han ingresado hoy el dividendo
Paco Criado
2 Días Antiguo
Interesantísimo todo lo que estoy leyendo. Hago extensible los agradecimientos a las personas que se han tomado la molestia de responderme y enseñarme.
Gracias y un saludo.
David Belda Ibáñez
2 Días Antiguo
Buenas noches!
Lo que no entiendo y me gustaría que lo explicarán cuando puedan,es como me han quitado un 39,3% de retención? Imagino que a vosotros igual,yo opero en Myinvestor.Lo veo una locura ,no se ha que es debido,mañana llamaré a Myinvestor a ver si me dan alguna explicación.Gracias por todo
Info de Claude: Bolloré es francesa, así que te retienen en dos pasos: primero Francia se queda un 12,8% o un 30% del bruto (depende de tu bróker), y luego tu bróker español retiene el 19% sobre lo que queda. En total pierdes alrededor del 40% del bruto.
Lo que puedes recuperar depende de lo que haya retenido Francia. Si fue el 12,8%, lo recuperas todo vía IRPF español (casilla 588), sin trámites adicionales. Si fue el 30%, recuperas el 15% vía IRPF y el otro 15% reclamándoselo directamente a la Hacienda francesa (DGFiP). En ambos casos acabas tributando solo al tipo español del 19-28%.
Los plazos: España en la campaña de Renta del año siguiente. Francia tienes hasta 3 años desde el cobro.
Primera acción: llama a tu bróker y pregunta qué porcentaje retuvo Francia. Con eso sabes exactamente qué reclamar y dónde.
Para recuperar el exceso de retencion en origen sobre el maximo permitido por el convenio, que es del 15%, tienes que obtener un certificado de residencia fiscal de Hacienda Esp y enviarselo a Haciendia Francia junto con los modelos 5000 y 5001 debidamente cumplimentados que Hacienda Francia proporciona.
Buenos días , en la aplicación de Myinvestor cuando entras en la acción , en la parte de abajo tienes dos pestañas . En la que pone EVENTOS te salen los dos dividendos en efectivo que han realizado. Si pinchas en cualquiera de los dos y vas a la parte de abajo del todo ves la retención aplicada. 25% en origen y 19% en destino
Victoria Nogales
3 Días Antiguo
Holaa, todavía no me han puesto el dividendo. Es normal?
Ok, si lo tengo en Trade Republic, gracias por comentar.
Jose Diaz
3 Días Antiguo
Recién me registro en el Premium. Consideran que el descuento es una oportunidad y la tesis sigue intacta?
CARLOS LOBERA
3 Días Antiguo
Buenos dias, a mi sumando los dos ingresos de dividendo me sale como si me han devuelto a 0,95 cada acción , que si le han descontado el 25% , saldría a 1,267 aprox. Si el día de la masterclass aclaráis conceptos os lo agradecería.
hacéis un trabajo genial , gracias ¡¡
David Belda Ibáñez
3 Días Antiguo
Acaban de ingresar otra vez ,al igual van a ingresar el dividendo a golpes,es posible?O sabéis a qué es debido? Gracias
Yo mantuve las acciones y compré mas ayer. Antes del dividendo no podiamos saber si iba a descontar todo el dividendo o parte, así que preferí no hacer nada.
David Belda Ibáñez
3 Días Antiguo
Se supone que aquí en España ya no hay que tributar de el dividendo ingresado hoy,corregirme si me equivoco.Esperemos que a partir de hoy Bollore empiece a subir con fuerza , gracias
David Belda Ibáñez
3 Días Antiguo
Buenos días!
Pues el pago del dividendo que se suponía que era de 1,56 sin retención ,a mí me ha salido a 0,92 por título ,osea que hemos palmado pero bien los que no vendimos
Teclea «como recuperar retencion dividendos origen francia» en modo IA en google. Ahi viene explicado bien. Son 0.156 euros multiplicado por el numero de acciones lo que vas a poder recuperar con suerte (lo digo porque habra a quien no le compense las molestias).
Entiendo que pasado por ambos impuestos, francés y español?
Paco Criado
3 Días Antiguo
Hola a todos.
Lo primero, darle las gracias a José y a Gustavo por tener la oportunidad de aprender con Value Project. Nunca hubiera pensado el poder tener esta herramienta para tomar decisiones, como si yo fuera un alto directivo, no solo con las tesis que publican, si no por lo bien que explican el por qué de lo que pasa en el mercado, señalando cosas que yo por mi cuenta nunca me hubiera ni imaginado.
Respecto a Bolloré, una vez que ha pasado el dividendo, me gustaría que explicaran, de todos los escenarios que podían suceder, cual ha sido la mejor y la peor decisión de todas las que nos han explicado que podíamos haber tomado.
Además, hay una cosa que no entiendo. Según he leído, algunos han vendido antes del dividendo para no pasarlo por hacienda y luego volver a comprar más barato, bien. Pero justo con esa venta, tambíen hay que pasar por hacienda, ¿no?
Por hacienda vas a pasar siempre tristemente. En el caso del dividendo es que además pasas por dos haciendas, la francesa y la española, a cada cual peor. El que haya vendido pre dividendo y haya comprado justo con el ajuste ha acertado.
Yo te explico lo que se para tratar de ayudar, pero no soy un experto en la materia. Si me equivoco, que matice alguien.
Te pongo un ejemplo para que se entienda mejor. Vamos a suponer que eres residente fiscal en Espana, que tu tipo impositivo marginal por rentas del ahorro es del 19% y que compraste una sola accion el dia que publicaron la tesis a 4.62 euros. Vamos a poner tambien que vendiste el dia antes a que se descontara el dividendo a 5.50 y que luego recompraste cuando ya se habia descontado el dividendo a 5.50 – 1.56 = 3.94 euros. En este caso tributas al 19% por una ganancia de 5.50 – 4.62 = 0.88, es decir que pagas 0.17 euros y luego volveras a tributar al 19% el dia que vendas si vuelves a tener una plusvalia (calculada claro esta sobre el ultimo precio de compra que es de 3.94).
Si en cambio no vendiste tu unica accion, recibiras un dividendo de 1.56 euros, pero Francia te retendra un 25% (0.39 euros) en origen, asi que neto te llegara 1.56 – 0.39 = 1.17. Cuando vayas a hacer la declaracion de la renta, como Francia y Espana tienen un convenio de doble imposicion (https://www.boe.es/eli/es/ai/1995/10/10/(1)/con) de acuerdo al cual (articulo 10) Francia solo deberia poder retener un 15% en origen, tributas al 19% – 15% = 4%, es decir, 0.06 euros. Por tanto, en total habras pagado 0.39 + 0.06 = 0.45 euros en vez del 19% de 1.56 = 0.30 que pagarias si el dividendo lo repartiese una empresa Espanola (o una de UK que no retiene en origen). Para recuperar los 0.15 euros que faltan (el exceso de retencion de Francia del 25% – 15% = 10%), tienes que hacer papeles, mandarlos a Hacienda Francia y cruzar los dedos para que meses o anos despues te lo devuelvan. Cuando vendas tributaras tambien por la plusvalia calculada sobre el precio de compra de 4.62 en este caso.
Voy a poner un ultimo comentario al respecto porque creo que la gente se esta liando / pensando que han palmado pasta a saco por no vender antes de la ex-date y no es el caso:
En mi ejemplo anterior:
Caso A) Paga 0.17 por ganancias de capital y luego al 19% por la plusvalia de venta computada en base al nuevo precio de compra de 3.94, es decir, A = 0.17 + (p – 3.94) x 19%
Caso B) Paga 0.45 por el dividendo (asumiendo que no tiene exito / no se molesta en recuperar el exceso de retencion por parte de Hacienda Francia) y luego al 19% por la plusvalia de venta computada en base al precio de compra de 4.62, es decir, B = 0.45 + (p – 4.62) x 19%
Por tanto, B – A = 0.28 – 0.13 = 0.15 euros paga de mas (que es justo el exceso de retencion en Francia).
(Aunque no viene mucho a cuento), yo en mi caso si jugue a la loteria porque mi imposicion en UK es distinta y si merecia la pena claramente.
David Belda Ibáñez
4 Días Antiguo
Buenos días!
Los dividendos de mañana,se pagan de los titulos que tenemos hasta el 23, o por el contrario si ayer compramos más títulos aprovechando la bajada, también pagan los dividendos de estos últimos ? Gracias
Realmente, Odet cuanto tiene de Bollore? Aquí tenemos ese 71% pero con todas las compras desde diciembre y luego alguna venta de acciones de Bollore por parte de otras sociedades hacia Odet. No es ya superior a eso?
Por otro lado, existe un umbral el cual si se alcanza un accionista mayoritario puede obligar a minoritarios a venderle y por una prima menor?
La respuesta a la primera pregunta no la se. Con respecto a la segunda, yo no soy ningun experto, pero creo que no pueden obligarnos a vender bajo ninguna circunstancia. Si llegado el caso lanzan una OPA de exclusion y nos ofrecen una prima baja, el que estime que quedarse le merece la pena no tiene por que vender sus acciones bajo ninguna circunstancia. De todos modos, en mensajes anteriores / otras tesis similares, creo que nos explicaron que si bien no van a pagar el precio por accion estimado en base al NAV (aplican un descuento), tampoco van a pagar una prima pirrica porque el proceso lleva costes aparejados y ellos quieren que sea exitoso que para eso lo lanzan. Hasta donde yo entiendo, por eso este tipo de holdings / tesis llevan aparejados riesgos bajos pero requieren de que pasen cosas para que quizas de golpe lleguen rentabilidades altas.
Ahora está aún si cabe más barata, y una señal importante será ver dentro de unos días si Odet ha estado comprando acciones de Bolloré hoy.
Yo creo que así será. Hoy ha hecho 10M de acciones.
Mi opinión es que la familia querrá comprar todo lo posible con este descuento e ir reduciendo el free float. Y en caso de presentar algún tipo de oferta hacerlo cuando quede poco, de tal forma que tengan que pagar una prima por pocas acciones. Para que van a Oparla ahora (con prima) si pueden seguir recomprando en estas circunstancias y con precios más bajos?
El dividendo se paga mañana 25, para Odet y el resto también, creéis que una vez les paguen se pueden lanzar a comprar acciones de Bollore o realmente ya lo habrían hecho si es el plan?
Supongo que tampoco se van a poner en un solo día a hacerlo a saco para no empujar muchísimo el precio arriba no?
Yo acabo de mirar en investing.com y como nos dicen, ayer se negociaron 10M de acciones, cuando la media diaria es en torno a 1 – 2M. Quizas ya esten comprando. Como referencia, hay 1.128M de acciones de Bollore netas de autocartera.
5M de acciones negociadas hoy otra vez… blanco y en botella 🙂
Alberto Pastor Nortes
5 Días Antiguo
Pues yo lo que veo es que ahora mismo se ha descontado que ha salido X dinero de la empresa cuando la realidad es que ha salido muchisimo menos y que pronto les van a pagar un buen dividendo con parte de ese dinero.
Eso es. Asi lo explico JRDA. Y a mayores, lo que vale la empresa en bolsa (market cap) respecto al NAV es menos que antes del dividendo (tiene un mayor descuento), con lo cual los Bollore tienen mas incentivo para quizas tratar de comprarnosla a los accionistas en una posible OPA.
Jacobo García
5 Días Antiguo
Me sorprende mucho que el mercado en general no vea el flujo circular del dividendo. La familia Bolloré se estará pegando un buen festín con este descuento…
David Belda Ibáñez
5 Días Antiguo
Ando un poco perdido,perdonarme ,pero si ahora compramos 3000 títulos subirá a el nivel de antes del 23 de junio,es decir que ganaríamos 1 euro y pico por cada título? Es correcto? Gracias
Sí el grupo sigue haciendo caja como lo estaba haciendo,y el mercado lo reconoce volverá con el tiempo a su precio. David tú tienes que hacer lo que creas que es mejor para tí, en mi caso he aprobado el dividendo y lo he reinvertido.
Entonces, el dividendo que pagan es de 1,59?
Que hacemos nos esperamos que lo paguen para invertirlo de nuevo,o es mejor si tenemos liquidez hacerlo antes de que paguen el dividendo? Gracias
Esther Hermoso
5 Días Antiguo
Hola,
yo ayer tenia un 11% de rentabilidad y de repente hoy un -20%. eso no puede estar bien no??
un saludo,
Yo me he quedado un poco así también,pero entiendo que ahora cuando paguen el dividendo saldremis gana el aunque sea poco,o así lo entiendo yo
David Belda Ibáñez
5 Días Antiguo
Buenos días!
28% ha descontado? Ahora el día 30 pagan el dividendo? Gracias
Gorka Rivas
5 Días Antiguo
Buenos dias,
entiendo que los que no la hemos sumado a la cartera, en estos precios ( aunque haya descontado el dividendo tan grande ) pueder ser un gran momento para incorporarla, es asi?
Gracias
Eduardo Paredes
5 Días Antiguo
A mi me ha salido bien la loteria… vendi a 5.49 y he recomprado a 3.94… pero vamos, que yo lo he hecho porque invierto desde una cuenta en la que no pago ganancias de capital pero si que me hubieran retenido el 25% en origen del dividendo. Gracias por los consejos de estos ultimos dias y suerte. Saludos!
Vladimir Perez Labrada
5 Días Antiguo
Buenas,
Al parecer sí descontó +- hoy el dividendo. Lo cual no resultó lo más óptimo, para los que nos quedamos pensando qué no bajaría tanto. Felicidades para los que vendieron antes. De todas formas, yo decidí comprar agresivamente esta mañana más. Y veremos. Me encantaría saber las reflexiones de José Ruíz y equipo.
Buenos días,
Gracias por los comentarios.
Todavía no ha abierto, es posible que descuento el 1,56€ como dices, pero no lo sabemos aún.
En premarket ahora mismo, está en 4,05€ lo que implica que cae 1,41€, menos del 1,56€. Ya solo eso compensa parte de la retención en origen (entre el 10% y el 15% del dividendo).
Pero veremos como abre, yo creo que va a ser por encima, pero puede que me equivoque.
De todas formas, desde nuestro punto de vista, cuanto más abajo abra, mejor opción de poder comprar acciones más baratas!
Odet recibirá 3.000 millones de euros en un dividendo especial de Bolloré SE; de esta cantidad, se espera que distribuya en el extremo superior del rango de 2.000 a 2.500 millones de euros (frente a los 2.000 millones de euros anunciados cuando se reveló el dividendo especial, junto con los resultados de Bolloré en marzo pasado); se espera que esta distribución especial se someta a votación en una Junta General Extraordinaria el próximo septiembre; Odet retendría, por lo tanto, unos 500 millones de euros, correspondientes a su deuda neta (500-600 millones de euros); según nuestros cálculos, unos 2.000 millones de euros de la distribución especial (de un total de 4.200 millones de euros) deberían ir a parar a Bolloré SE.
Compagnie de l’Odet tiene la intención de seguir cotizando.Para garantizar que los accionistas minoritarios de Odet no estén sujetos a impuestos sobre dividendos, Sofibol puede adquirir las acciones de aquellos que prefieran vender sus acciones antes de la distribución; esto presenta una oportunidad para que el grupo refuerce el control familiar (Odet era propiedad en un 93,4% de entidades del grupo a finales de 2025) a una valoración de mercado atractiva. Dos objetivos para Odet:
a) “apoyar” a Bolloré SE e invertir exclusivamente en las entidades del grupo (desde principios de año, Odet ha adquirido acciones de Bolloré, que representan el 1,86% del capital social por 258 millones de euros; ha aumentado su participación en Canal+ al 4,2% frente al 2,6% a finales de 2025; ha aumentado su participación en Havas al 22,6%, a través de su participación del 49% en Étoile des Mers); y
b) financiar iniciativas “benéficas” (objetivo: 5% de los dividendos ordinarios recibidos).
Todavía existe una nota de cautela con respecto a las valoraciones de mercado y el contexto geopolítico, y por lo tanto las oportunidades de inversión dentro de Bolloré SE.
UMG: fuerte convicción en el potencial de UMG; Odet vendió sus acciones (0,6%) en 2025 a 27,50 euros, para reasignar fondos hacia Canal+ y Havas, que están significativamente infravaloradas. Sin embargo, con una participación total del 28% (y un programa de recompra de acciones actualmente en marcha), Bolloré no desea aumentar su participación en UMG, a pesar de su baja valoración actual.
En nuestra opinión: están encantados de comprar acciones a inversores que quieran vender por las retenciones (esto refuerza más nuestra opinión de que ese dividendo tan grande busca el objetivo de poder comprar más acciones para ellos con descuento, al generar la incomodidad de las retenciones).
Van a seguir comprando acciones de Bolloré y propias de Odet, lo cual refuerza nuestra tesis, la ven barata y quieren comprar todas las que puedan a este precio. No necesitamos saber mucho más.
Sabemos que hay muchas dudas sobre el dividendo extraordinario de Bolloré y el impacto fiscal.
Es importante entender que la opción más inteligente depende de lo que pase al día siguiente.
1) Si para evitar la retención en origen decidimos vender antes del pago, y el día que se descuenta el dividendo (23 Junio) la acción baja 1,56€ (el importe del dividendo) y podemos recomprarlas a ese precio (5,4€ -1,56€ = 3,84€), habrá sido una opción inteligente.
2)Si el día Exdividend la acción no baja 1,54€ y baja menos, puede que ya no sea una decisión tan inteligente puesto que lo que dejamos de perder de la retención, lo perdemos de la revalorización.
¿Por qué creo que la acción podría no descontar 1,56€ de dividendo?
Como sabéis parte del dividendo se queda dentro del grupo (aprox un 60% por la compleja estructura de participaciones cruzadas) por lo que es posible que no descuente todo el dividendo.
Según mis cálculos lo lógico matemáticamente es que se descontara 0,62€ por acción pero no 1,56€. En ese caso no sería la mejor opción vender los días previos.
Obviamente no puedo saber exactamente que va a pasar el 23, pero en mi opinión tiene sentido quedarse y no vender, y es lo que vamos a hacer nosotros.
Además no descartamos cierta presión compradora el día 23 de los que hayan vendido los día previos + los que quieren volver a subir la participación a los niveles previos al dividendo.
Dicho esto, como siempre, cada uno tiene que valorar nuestros escenarios posibles y tomar la decisión que considere más inteligente!
muchas gracias por la info chicos, es imposible saber lo que va a pasar, yo solo quiero que llegue el dia del dividendo para meter todo lo que ahorrado este tiempo.
Hola David,
No hemos recomendado nada simplemente expusimos las 2 opciones que se pueden hacer con sus pros y sus contras. La respuesta de hoy era solamente para responder a Iban sobre lo que el prefiere hacer.
IBAN GALLARDO GONZALEZ
13 Días Antiguo
Buenos días chicos,
ya sé que no es de vuestra incumbencia porque no sois fiscalistas pero os pido un favor, he indagado por internet para no acudir al dividendo de Borolle y llegué a la conclusión que habría que vender el viernes 19,¿sería cierta esta Información?
UMG ha recomprado 14.156.285 acciones propias a un precio de 17,66 € por acción, por un importe total aproximado de 250 millones de euros.
Esta recompra representa alrededor del 17,6% de los 80,6 millones de acciones que fueron objeto de la colocación acelerada y se realizó al amparo de la autorización adicional de recompra de acciones aprobada por los accionistas en mayo de 2026.
Se que es una pregunta muy general, pero que valoración global haceis de esto y lo de Ackman? Os hubiera gustado en cierto modo que se hubiera llevado UMG por el precio que puso (creo que notablemente superior a vuestra estimación de UMG).
Hola Alberto!
La verdad es que el tema tiene más matices de los que parece a primera vista.
Es cierto que el precio implícito que planteaba Ackman estaba por encima de nuestra valoración de UMG, pero también hay que tener en cuenta que la operación no se pagaba íntegramente en efectivo. En gran medida, Vivendi/Bolloré iba a recibir acciones de la nueva UMG a través de la SPAC, por lo que no era una venta tradicional donde te llevas el dinero a casa y listo.
Además, Ackman tenía algunas ideas interesantes para aflorar valor en UMG y probablemente acelerar el reconocimiento de ese valor por parte del mercado. Dicho eso, también era un planteamiento bastante agresivo en algunos aspectos, especialmente por la parte del apalancamiento y la ingeniería financiera asociada a la operación.
Así que, aunque sobre el papel el precio parecía atractivo, no es tan evidente que hubiera sido claramente mejor para Bolloré. Si la familia Bolloré lo ha declinado es porque creen que no es tan positivo y son gente que sabe lo que hace y que conoce UMG.
Pershing Square, el fondo de Bill Ackman, está saliendo de Universal Music Group apenas unos días después de que la compañía rechazara su propuesta de compra con el apoyo de Bolloré.
Para ello, está colocando en el mercado unos 80,6 millones de acciones de UMG a través de Bank of America. Según Bloomberg, el precio de venta se sitúa entre 17,66 y 18,62 euros por acción.
Este descuento en la venta acelerada probablemente afecte a las cotizaciones de Bolloré y Odet, pero no consideramos que tenga aun impacto en el valor a largo plazo de las compañías.
Interesante noticia. Nos enteraremos una vez finalice la colocación acelerada.
No sabemos si lo comprara o no Bollore, recientemente no dieron señales de querer aumentar su stake. Pero todo puede pasar.
Último 24 Días Antiguo editado por valueproject.es
Hola de nuevo, como os hemos comentado hoy y mañana estamos en el Foro Medcap por lo que ya analizaremos con más detalle la noticia, pero por ahora lo que hemos visto es lo siguiente:
Bill Ackman lanzó esta megaoferta de 64.000 millones de dólares en abril, él mismo dijo públicamente que su primera llamada había sido a los Bolloré y que la respuesta inicial de su entorno había sido «música para sus oídos». Ackman estaba convencidísimo de que lo tenía encarrilado y llegó a decir ante los inversores: «Sin Bolloré, no tenemos transacción».
Entonces, ¿cómo es posible que hoy miércoles, en la junta anual de accionistas, Cyrille Bolloré (el hijo de Vincent y actual CEO del Grupo Bolloré) haya salido a degüello a pedir que se bloquee y rechace la oferta?
Las razones por las que se han echado atrás (o más bien, por las que Ackman calculó mal la «intriga» inicial de los franceses) se resumen en tres puntos clave que han explicado hoy mismo:
1. «No es dinero de Ackman, es dinero de la propia Universal»
Esta ha sido la bala más dura de Cyrille Bolloré hoy. Ha criticado abiertamente la estructura financiera que propone Pershing Square (que quería fusionar UMG con su vehículo SPARC, vender la participación en Spotify y mover la cotización de Ámsterdam a Nueva York). Bolloré ha dicho textualmente: «No está haciendo una oferta con su propio dinero. Es nuestro dinero, el dinero de la empresa».
A los Bolloré parece que no les ha gustado la ingeniería financiera que Ackman pretendía usar para apalancar la operación utilizando los propios activos de la discográfica.
2. El precio se queda muy corto
Aunque Ackman ofrecía una prima sobre el valor de cotización (unos 30,40 euros por acción), el Grupo Bolloré insiste en que el precio infravalora masivamente a la compañía. Los analistas ya advertían que los Bolloré están sentados sobre una montaña de caja (más de 5.600 millones de euros en efectivo en su matriz) y no tienen ninguna necesidad de hacer operaciones que no les encajen.
3. Choque de egos y estilos de gestión
Los Bolloré son famosos en Europa por su estilo de «control silencioso» y a largo plazo. Bill Ackman es el paradigma del inversor activista agresivo de Wall Street. Hoy, Cyrille Bolloré ha dejado claro que el estilo de Ackman no encaja con ellos: «No estoy seguro de que sea compatible con la gestión de esta empresa; él es más abrupto, más rápido». Además, los franceses no quieren perder el control ni la influencia estratégica de la joya de la corona musical para dársela a un fondo americano.
jajaja gracias Raúl! ya nos gustaría q fuera así jaja
Alejandro Perez
1 Mes Antiguo
Buenas tardes, supongo que lo tendréis en cola (no sé cómo lleváis tantas cosas a la vez…) así que cuando buenamente podáis, nos daréis vuestra opinión sobre la junta general anual que era esta mañana? Gracias por vuestro increíble trabajo!
Hola Jacobo,
Lo hemos visto gracias, supongo que el link que has puesto te has confundido no? , pero lo de Bollore lo hemos visto, hoy y mañana estamos en el Foro MedCap en cuanto tengamos un hueco lo comentamos.
Saludos,
*Ojo no son muy relevantes, pero si son interesantes
A medida que se acerca la fecha de pago del dividendo extraordinario, se están produciendo movimientos adicionales dentro del grupo Bolloré. No son los más grandes, pero sí resultan interesantes.
La lógica es la siguiente: algunas entidades no pueden beneficiarse del régimen fiscal favorable “madre-hija” (tributación muy reducida sobre los dividendos recibidos si posees al menos el 5% de la empresa que distribuye el dividendo). Por ello, venden las acciones de Bolloré a entidades del grupo Bolloré que sí tienen al menos un 5% de participación en Bolloré. En este caso, Compagnie de l’Odet está concentrando toda la participación en Bolloré SE.
Por eso se han producido recientemente todas estas transacciones:
• Nord Sumatra vendió 200.100 acciones de Bolloré a 5,3 € a Compagnie de l’Odet.
• Imperial Mediterranean vendió 13.339.838 acciones a 5,3 € a Compagnie de l’Odet.
• Société Bordelaise Africaine vendió 1.782.900 acciones a 5,27 € a Compagnie de l’Odet.
Así que Compagnie de l’Odet posee ahora el 71,6% de Bolloré y ya tenemos el rango de precios más reciente al que Odet está dispuesta a comprar acciones de Bolloré (5,3 €). Pero sabemos que está muy por debajo del valor intrínseco de la acción.
El siguiente paso lógico (aunque el número de acciones es mucho menor) sería que Odet comprara las acciones de Bolloré en manos de las como (Bolloré Participations SE, Omnium Bolloré, Financière V y Sofibol).
Interesante, muchas gracias, pero una pregunta, ese 71,6% era el de la tesis inicial no? Tras estas operaciones entiendo que el % de Bollore que tiene Odet es todavia mayor y si encima aplica estas operaciones para el resto de las mencionadas aun mas.
Puede llegar Odet a tener un % tan alto que en caso de que la posible OPA de exclusion o lo que fuera sea a un precio muy inferior a la valoracion que le vemos?
Alberto Pastor Nortes
1 Mes Antiguo
Bollore SE Insider Trading Activity Se ve que han habido movimientos estas dos ultimas semanas tambien, también de venta, aunque las compras son a través de Odet y las ventas a través de otras.
Jacobo García
1 Mes Antiguo
Hola José, qué opinión tienes de Exor Holdings? Creo recordar que la mencionaste en la masterclass del lujo al hablar de Ferrari. Está cotizando muy barata con respecto al valor de sus participadas y recomprando acciones. Me parece el tipo empresa que encajaría para analizar aquí. La valorasteis en algún momento para Value Project o tiene algo que no os guste demasiado? Gracias!
Hola Jacobo! Exor Holdings es una compañía que conoces y en la que hemos invertido en el pasado. La comentamos como ejemplo de Holding en la Masterclass de Holdings. Actualmente hemos encontrado Holdings que nos gustan más por mayor descuento, en el caso de Exor tiene mucha dependencia de Stellantis y Ferrari, en e primer caso es una compañía que nos genera dudas por el posicionamiento y los riesgos del sector (ciclo, competencia China y de EEUU, etc) en el segundo caso no parece una compañía muy ajustada por valoración (múltiplos de Ferrari). De todas formas la revisaré para ver si tiene el margen de seguridad que nos gusta exigir!
No sé muy bien de donde saca ese número. Bolloré controla un 28,4% como bien dices a través de su participación directa más la de Vivendi.
Una cosa es que no sea suya toda, y otra cosa es que la controle. Si con su más de 30% en Vivendi, controla Vivendi, entonces controla el voto del 10% de UMG (aunque no sea suyo todo).
Esto implicaría un gran aumento de valor objetivo para Bolloré, puesto que la teníamos valorada de forma conservadora en 21€ y la valoran en 30,4€ en la OPA.
Pershing Square, la firma de Bill Ackman, informó este martes de su propuesta para adquirir Universal Music Group mediante una operación en efectivo y acciones valorada en unos 55.750 millones de euros (64.310 millones de dólares).
El valor de la operación se basa en cálculos realizados por Reuters.
Pershing Square señaló que su oferta valora a Universal Music en aproximadamente 30,4 euros por acción.
Haciendo unos calculos muy simples, sino me he equivocado, valorando UMG a 30.4 euros como Ackman, el precio objetivo de Bollore siguiendo la tesis de VP se va a 13.4 euros. No he considerado la revalorizacion de Vivendi. De todos modos, ya nos diran como se desarrollan las cosas / si el calculo esta bien hecho.
Si, cómo dices si tuviéramos en cuenta esa valoración de UMG subiría el valor objetivo a más de 13 o 14€ (teniendo en cuenta Vivendi también).
El plan de Ackman dice que la acción vale entre 60-80 a 4-5 años vista, si tenemos eso en cuenta imaginaos. Nosotros somos más conservadores con la valoración de UMG (y además no necesitamos ser agresivos para que nos salga potencial en Bolloré).
Bolloré anunció el viernes que Odet había comprado otros >10Miloones de acciones o 50M€ de acciones de Bolloré, con lo que siguen acumulando acciones con descuento y potenciando aún más el valor de los que nos quedamos dentro (somo propietarios también de Odet a través de Bolloré).
He visto alguna noticia en la que se habla de que Vicent Bollore esta pasando por lios judiciales y cosas del estilo, habeis visto esto en mayor profundidad?
Correcto!
Significa que el señor Vincent Bolloré está comprando muchas acciones de Bolloré. Siempre es una buena señal que quien mejor conoce la compañía esté comprando, significa que lo ve como una gran oportunidad.
Último 3 Meses Antiguo editado por valueproject.es
IBAN GALLARDO GONZALEZ
3 Meses Antiguo
Una pregunta chicos, en mi caso personal soy partidario de no acudir al dividendo y comprar el día del descuento por el tema de las retenciones fiscales.¿Nos vais a ayudar y nos vais a confirmar cuándo es el día del ex-dividendo para poder vender la acción?. En teoría el dividendo ordinario sería el 23 de junio. Gracias por anticipado.
Iban, en tal caso tienes que venderlas todas antes del 23. El 22 último día. Saludos!
Enrique Coín Quintana
3 Meses Antiguo
Entonces, sería buena idea aguantar y cobrar el dividendo y reinvertirlo en la empresa?
Raul San Martin
3 Meses Antiguo
muchas gracias por la explicación, ¿para los que vamos a largo y no queremos complicarnos, lo mas logico es mantener y esperar a hacernos millonarios no? jejeje
José Alejandro Suárez Pérez
3 Meses Antiguo
Sería buena idea entrar en apalancado short de Bolloré si se estima que la acción pasa de 4,8€ a 3,65€-3,3€ después del dividendo? Estaríamos hablando de entre un -31,25% y un -23,96%, respectivamente.
Buenos días!
Al comentario de Carlos Lobera,si en Myinvestor sale la retención ,mi pregunta es ,nos tienen que devolver el 25% de origen ,y solo debemos tributar el 19% en España ? Gracias y feliz sábado
En la declaración el año que viene puedes poner en la casilla 588 las retenciones en el extranjero de la doble imposicio internacional. Hacienda solo te cubre un 15%, el 10% restante tienes que hacer el tramite de solicitarlo a la hacienda francesa.
Un saludo
Ha habido una subida de volumen muy fuerte al cierre estos dias verdad? Mas de 6M de acciones hoy, me sorpendeque casi no varía el precio. Podria ser intercambios entre Odet y Bollore por ejemplo? Seria legal?
Si alguien trabaja con ING, que no se.preocupe. A mi me han ingresado hoy el dividendo
Interesantísimo todo lo que estoy leyendo. Hago extensible los agradecimientos a las personas que se han tomado la molestia de responderme y enseñarme.
Gracias y un saludo.
Buenas noches!
Lo que no entiendo y me gustaría que lo explicarán cuando puedan,es como me han quitado un 39,3% de retención? Imagino que a vosotros igual,yo opero en Myinvestor.Lo veo una locura ,no se ha que es debido,mañana llamaré a Myinvestor a ver si me dan alguna explicación.Gracias por todo
Es debido a la doble imposición que se lleva comentando por aquí desde hace semanas.
Info de Claude: Bolloré es francesa, así que te retienen en dos pasos: primero Francia se queda un 12,8% o un 30% del bruto (depende de tu bróker), y luego tu bróker español retiene el 19% sobre lo que queda. En total pierdes alrededor del 40% del bruto.
Lo que puedes recuperar depende de lo que haya retenido Francia. Si fue el 12,8%, lo recuperas todo vía IRPF español (casilla 588), sin trámites adicionales. Si fue el 30%, recuperas el 15% vía IRPF y el otro 15% reclamándoselo directamente a la Hacienda francesa (DGFiP). En ambos casos acabas tributando solo al tipo español del 19-28%.
Los plazos: España en la campaña de Renta del año siguiente. Francia tienes hasta 3 años desde el cobro.
Primera acción: llama a tu bróker y pregunta qué porcentaje retuvo Francia. Con eso sabes exactamente qué reclamar y dónde.
Muchas gracias por la explicación,perdonad que soy novato en esto jeje
Y esta señores es una de las grandes ventajas de operar a través de un fondo (como CORE FIL o CORE Global) y no a título personal.
La parte del IRPF me queda clara. Pero la parte de retención Francesa no se como se reclama. ¿Alguien que nos pueda indicar?
Para recuperar el exceso de retencion en origen sobre el maximo permitido por el convenio, que es del 15%, tienes que obtener un certificado de residencia fiscal de Hacienda Esp y enviarselo a Haciendia Francia junto con los modelos 5000 y 5001 debidamente cumplimentados que Hacienda Francia proporciona.
Buenos días , en la aplicación de Myinvestor cuando entras en la acción , en la parte de abajo tienes dos pestañas . En la que pone EVENTOS te salen los dos dividendos en efectivo que han realizado. Si pinchas en cualquiera de los dos y vas a la parte de abajo del todo ves la retención aplicada. 25% en origen y 19% en destino
Holaa, todavía no me han puesto el dividendo. Es normal?
Buenas tardes, a mi tampoco me ha llegado. En Trade Republic tardan 1-2 días en hacerlo efectivo…
Ok, si lo tengo en Trade Republic, gracias por comentar.
Recién me registro en el Premium. Consideran que el descuento es una oportunidad y la tesis sigue intacta?
Buenos dias, a mi sumando los dos ingresos de dividendo me sale como si me han devuelto a 0,95 cada acción , que si le han descontado el 25% , saldría a 1,267 aprox. Si el día de la masterclass aclaráis conceptos os lo agradecería.
hacéis un trabajo genial , gracias ¡¡
Acaban de ingresar otra vez ,al igual van a ingresar el dividendo a golpes,es posible?O sabéis a qué es debido? Gracias
Entiendo que primero fue el dividendo extraordinario (1,50€) y después el ordinario (0,06€).
Anda que no molaría un directito como el de marzo para comentar cositas de Bollore y otras jeje
Haremos uno la semana del 6 de julio, pero en la masterclass de IPOs de la semana que viene lo comentamos!
Que bien, nos vemos entonces!!!
Ah perfecto. Gracias
Yo mantuve las acciones y compré mas ayer. Antes del dividendo no podiamos saber si iba a descontar todo el dividendo o parte, así que preferí no hacer nada.
Se supone que aquí en España ya no hay que tributar de el dividendo ingresado hoy,corregirme si me equivoco.Esperemos que a partir de hoy Bollore empiece a subir con fuerza , gracias
Buenos días!
Pues el pago del dividendo que se suponía que era de 1,56 sin retención ,a mí me ha salido a 0,92 por título ,osea que hemos palmado pero bien los que no vendimos
Vaya hachazo nos han metido. Alguno sabe los pasos para reclamar ante la hacienda la parte que pagamos de más?
Yo pensaba que el dividendo saldría a 1,50 ,que nos quitaban 0,06 ,en fin lo explicarán cuando puedan ,vamos aprendiendo de todo es lo positivo
En que broker teneis las acciones?
Teclea «como recuperar retencion dividendos origen francia» en modo IA en google. Ahi viene explicado bien. Son 0.156 euros multiplicado por el numero de acciones lo que vas a poder recuperar con suerte (lo digo porque habra a quien no le compense las molestias).
Entiendo que pasado por ambos impuestos, francés y español?
Hola a todos.
Lo primero, darle las gracias a José y a Gustavo por tener la oportunidad de aprender con Value Project. Nunca hubiera pensado el poder tener esta herramienta para tomar decisiones, como si yo fuera un alto directivo, no solo con las tesis que publican, si no por lo bien que explican el por qué de lo que pasa en el mercado, señalando cosas que yo por mi cuenta nunca me hubiera ni imaginado.
Respecto a Bolloré, una vez que ha pasado el dividendo, me gustaría que explicaran, de todos los escenarios que podían suceder, cual ha sido la mejor y la peor decisión de todas las que nos han explicado que podíamos haber tomado.
Además, hay una cosa que no entiendo. Según he leído, algunos han vendido antes del dividendo para no pasarlo por hacienda y luego volver a comprar más barato, bien. Pero justo con esa venta, tambíen hay que pasar por hacienda, ¿no?
Gracias y un saludo.
Por hacienda vas a pasar siempre tristemente. En el caso del dividendo es que además pasas por dos haciendas, la francesa y la española, a cada cual peor. El que haya vendido pre dividendo y haya comprado justo con el ajuste ha acertado.
Yo te explico lo que se para tratar de ayudar, pero no soy un experto en la materia. Si me equivoco, que matice alguien.
Te pongo un ejemplo para que se entienda mejor. Vamos a suponer que eres residente fiscal en Espana, que tu tipo impositivo marginal por rentas del ahorro es del 19% y que compraste una sola accion el dia que publicaron la tesis a 4.62 euros. Vamos a poner tambien que vendiste el dia antes a que se descontara el dividendo a 5.50 y que luego recompraste cuando ya se habia descontado el dividendo a 5.50 – 1.56 = 3.94 euros. En este caso tributas al 19% por una ganancia de 5.50 – 4.62 = 0.88, es decir que pagas 0.17 euros y luego volveras a tributar al 19% el dia que vendas si vuelves a tener una plusvalia (calculada claro esta sobre el ultimo precio de compra que es de 3.94).
Si en cambio no vendiste tu unica accion, recibiras un dividendo de 1.56 euros, pero Francia te retendra un 25% (0.39 euros) en origen, asi que neto te llegara 1.56 – 0.39 = 1.17. Cuando vayas a hacer la declaracion de la renta, como Francia y Espana tienen un convenio de doble imposicion (https://www.boe.es/eli/es/ai/1995/10/10/(1)/con) de acuerdo al cual (articulo 10) Francia solo deberia poder retener un 15% en origen, tributas al 19% – 15% = 4%, es decir, 0.06 euros. Por tanto, en total habras pagado 0.39 + 0.06 = 0.45 euros en vez del 19% de 1.56 = 0.30 que pagarias si el dividendo lo repartiese una empresa Espanola (o una de UK que no retiene en origen). Para recuperar los 0.15 euros que faltan (el exceso de retencion de Francia del 25% – 15% = 10%), tienes que hacer papeles, mandarlos a Hacienda Francia y cruzar los dedos para que meses o anos despues te lo devuelvan. Cuando vendas tributaras tambien por la plusvalia calculada sobre el precio de compra de 4.62 en este caso.
Que bien explicado. Gracias!
Mejor explicado imposible, gracias Eduardo!
Voy a poner un ultimo comentario al respecto porque creo que la gente se esta liando / pensando que han palmado pasta a saco por no vender antes de la ex-date y no es el caso:
En mi ejemplo anterior:
Caso A) Paga 0.17 por ganancias de capital y luego al 19% por la plusvalia de venta computada en base al nuevo precio de compra de 3.94, es decir, A = 0.17 + (p – 3.94) x 19%
Caso B) Paga 0.45 por el dividendo (asumiendo que no tiene exito / no se molesta en recuperar el exceso de retencion por parte de Hacienda Francia) y luego al 19% por la plusvalia de venta computada en base al precio de compra de 4.62, es decir, B = 0.45 + (p – 4.62) x 19%
Por tanto, B – A = 0.28 – 0.13 = 0.15 euros paga de mas (que es justo el exceso de retencion en Francia).
(Aunque no viene mucho a cuento), yo en mi caso si jugue a la loteria porque mi imposicion en UK es distinta y si merecia la pena claramente.
Buenos días!
Los dividendos de mañana,se pagan de los titulos que tenemos hasta el 23, o por el contrario si ayer compramos más títulos aprovechando la bajada, también pagan los dividendos de estos últimos ? Gracias
Hola David, solo los que tenías antes del 23. Si ayer u hoy has comprado eso no tiene derecho a dividendo.
Ok gracias
Realmente, Odet cuanto tiene de Bollore? Aquí tenemos ese 71% pero con todas las compras desde diciembre y luego alguna venta de acciones de Bollore por parte de otras sociedades hacia Odet. No es ya superior a eso?
Por otro lado, existe un umbral el cual si se alcanza un accionista mayoritario puede obligar a minoritarios a venderle y por una prima menor?
La respuesta a la primera pregunta no la se. Con respecto a la segunda, yo no soy ningun experto, pero creo que no pueden obligarnos a vender bajo ninguna circunstancia. Si llegado el caso lanzan una OPA de exclusion y nos ofrecen una prima baja, el que estime que quedarse le merece la pena no tiene por que vender sus acciones bajo ninguna circunstancia. De todos modos, en mensajes anteriores / otras tesis similares, creo que nos explicaron que si bien no van a pagar el precio por accion estimado en base al NAV (aplican un descuento), tampoco van a pagar una prima pirrica porque el proceso lleva costes aparejados y ellos quieren que sea exitoso que para eso lo lanzan. Hasta donde yo entiendo, por eso este tipo de holdings / tesis llevan aparejados riesgos bajos pero requieren de que pasen cosas para que quizas de golpe lleguen rentabilidades altas.
Hola a todos,
Ahora está aún si cabe más barata, y una señal importante será ver dentro de unos días si Odet ha estado comprando acciones de Bolloré hoy.
Yo creo que así será. Hoy ha hecho 10M de acciones.
Mi opinión es que la familia querrá comprar todo lo posible con este descuento e ir reduciendo el free float. Y en caso de presentar algún tipo de oferta hacerlo cuando quede poco, de tal forma que tengan que pagar una prima por pocas acciones. Para que van a Oparla ahora (con prima) si pueden seguir recomprando en estas circunstancias y con precios más bajos?
Es comprensible, son listos.
Me recuerda a Corporación Financiera Alba.
Si eso sucede, habrá pocas señales más claras
Saludos a todos!
El dividendo se paga mañana 25, para Odet y el resto también, creéis que una vez les paguen se pueden lanzar a comprar acciones de Bollore o realmente ya lo habrían hecho si es el plan?
Supongo que tampoco se van a poner en un solo día a hacerlo a saco para no empujar muchísimo el precio arriba no?
Yo acabo de mirar en investing.com y como nos dicen, ayer se negociaron 10M de acciones, cuando la media diaria es en torno a 1 – 2M. Quizas ya esten comprando. Como referencia, hay 1.128M de acciones de Bollore netas de autocartera.
5M de acciones negociadas hoy, bastante por encima de un dia normal
5M de acciones negociadas hoy otra vez… blanco y en botella 🙂
Pues yo lo que veo es que ahora mismo se ha descontado que ha salido X dinero de la empresa cuando la realidad es que ha salido muchisimo menos y que pronto les van a pagar un buen dividendo con parte de ese dinero.
Eso es. Asi lo explico JRDA. Y a mayores, lo que vale la empresa en bolsa (market cap) respecto al NAV es menos que antes del dividendo (tiene un mayor descuento), con lo cual los Bollore tienen mas incentivo para quizas tratar de comprarnosla a los accionistas en una posible OPA.
Me sorprende mucho que el mercado en general no vea el flujo circular del dividendo. La familia Bolloré se estará pegando un buen festín con este descuento…
Ando un poco perdido,perdonarme ,pero si ahora compramos 3000 títulos subirá a el nivel de antes del 23 de junio,es decir que ganaríamos 1 euro y pico por cada título? Es correcto? Gracias
Sí el grupo sigue haciendo caja como lo estaba haciendo,y el mercado lo reconoce volverá con el tiempo a su precio. David tú tienes que hacer lo que creas que es mejor para tí, en mi caso he aprobado el dividendo y lo he reinvertido.
Ok,pero a nosotros cuando nos pagan el dividendo?
El día 25 harán el pago
Lo puedes consultar en Google fácilmente
https://www.investing.com/equities/bollore-s.a.-dividends
Perfecto, gracias
Entonces, el dividendo que pagan es de 1,59?
Que hacemos nos esperamos que lo paguen para invertirlo de nuevo,o es mejor si tenemos liquidez hacerlo antes de que paguen el dividendo? Gracias
Hola,
yo ayer tenia un 11% de rentabilidad y de repente hoy un -20%. eso no puede estar bien no??
un saludo,
Es por el dividendo, cuando una empresa paga dividendo descuenta en el precio la misma cantidad que paga. En este caso era un dividendo cuantioso.
Yo me he quedado un poco así también,pero entiendo que ahora cuando paguen el dividendo saldremis gana el aunque sea poco,o así lo entiendo yo
Buenos días!
28% ha descontado? Ahora el día 30 pagan el dividendo? Gracias
Buenos dias,
entiendo que los que no la hemos sumado a la cartera, en estos precios ( aunque haya descontado el dividendo tan grande ) pueder ser un gran momento para incorporarla, es asi?
Gracias
A mi me ha salido bien la loteria… vendi a 5.49 y he recomprado a 3.94… pero vamos, que yo lo he hecho porque invierto desde una cuenta en la que no pago ganancias de capital pero si que me hubieran retenido el 25% en origen del dividendo. Gracias por los consejos de estos ultimos dias y suerte. Saludos!
Buenas,
Al parecer sí descontó +- hoy el dividendo. Lo cual no resultó lo más óptimo, para los que nos quedamos pensando qué no bajaría tanto. Felicidades para los que vendieron antes. De todas formas, yo decidí comprar agresivamente esta mañana más. Y veremos. Me encantaría saber las reflexiones de José Ruíz y equipo.
Buenos días,
Gracias por los comentarios.
Todavía no ha abierto, es posible que descuento el 1,56€ como dices, pero no lo sabemos aún.
En premarket ahora mismo, está en 4,05€ lo que implica que cae 1,41€, menos del 1,56€. Ya solo eso compensa parte de la retención en origen (entre el 10% y el 15% del dividendo).
Pero veremos como abre, yo creo que va a ser por encima, pero puede que me equivoque.
De todas formas, desde nuestro punto de vista, cuanto más abajo abra, mejor opción de poder comprar acciones más baratas!
Saludos! .
Vais a aprovechar para comprar mas acciones con la caida?
Pues no parece que haya habido demasiadas ventas para evitar el peaje fiscal… esperemos que mañana si que haya compras masivas!!
Buenas!,
He visto que Odet tuvo su junta anual el pasado día 17 y creo que dijeron algo del dividendo y demas.
Habeis podido verlo?
Gracias!
Buenos días Alberto,
Si, estas fuero las declaraciones clave:
En nuestra opinión: están encantados de comprar acciones a inversores que quieran vender por las retenciones (esto refuerza más nuestra opinión de que ese dividendo tan grande busca el objetivo de poder comprar más acciones para ellos con descuento, al generar la incomodidad de las retenciones).
Van a seguir comprando acciones de Bolloré y propias de Odet, lo cual refuerza nuestra tesis, la ven barata y quieren comprar todas las que puedan a este precio. No necesitamos saber mucho más.
Saludos!
Hola,
Se ve que el 17 fue la junta de Odet (la que posee muchísimo de Bollore)
https://finance.yahoo.com/markets/stocks/articles/compagnie-lodet-combined-general-meeting-160000151.html
https://www.zonebourse.com/actualite-bourse/compagnie-de-l-odet-approuve-un-dividende-payable-le-25-juin-2026-ce7f5cddd18ff725
Algo que destacar o qué merezca la pena comentar por vuestra parte?
Muchas gracias!!!
Sobre el dividendo:
Sabemos que hay muchas dudas sobre el dividendo extraordinario de Bolloré y el impacto fiscal.
Es importante entender que la opción más inteligente depende de lo que pase al día siguiente.
1) Si para evitar la retención en origen decidimos vender antes del pago, y el día que se descuenta el dividendo (23 Junio) la acción baja 1,56€ (el importe del dividendo) y podemos recomprarlas a ese precio (5,4€ -1,56€ = 3,84€), habrá sido una opción inteligente.
2)Si el día Exdividend la acción no baja 1,54€ y baja menos, puede que ya no sea una decisión tan inteligente puesto que lo que dejamos de perder de la retención, lo perdemos de la revalorización.
¿Por qué creo que la acción podría no descontar 1,56€ de dividendo?
Como sabéis parte del dividendo se queda dentro del grupo (aprox un 60% por la compleja estructura de participaciones cruzadas) por lo que es posible que no descuente todo el dividendo.
Según mis cálculos lo lógico matemáticamente es que se descontara 0,62€ por acción pero no 1,56€. En ese caso no sería la mejor opción vender los días previos.
Obviamente no puedo saber exactamente que va a pasar el 23, pero en mi opinión tiene sentido quedarse y no vender, y es lo que vamos a hacer nosotros.
Además no descartamos cierta presión compradora el día 23 de los que hayan vendido los día previos + los que quieren volver a subir la participación a los niveles previos al dividendo.
Dicho esto, como siempre, cada uno tiene que valorar nuestros escenarios posibles y tomar la decisión que considere más inteligente!
Saludos a todos!
muchas gracias por la info chicos, es imposible saber lo que va a pasar, yo solo quiero que llegue el dia del dividendo para meter todo lo que ahorrado este tiempo.
Yo creo que hay más de uno esperando como nosotros a que baje para afianzar la posición, así que no creo que baje los 1,56€ que se espera…
Jajaja
Muchas gracias por explicarlo tan bien 👏
Buenas!!
Pero recomendaron ustedes que mejor no vender, creo recordar
Hola David,
No hemos recomendado nada simplemente expusimos las 2 opciones que se pueden hacer con sus pros y sus contras. La respuesta de hoy era solamente para responder a Iban sobre lo que el prefiere hacer.
Buenos días chicos,
ya sé que no es de vuestra incumbencia porque no sois fiscalistas pero os pido un favor, he indagado por internet para no acudir al dividendo de Borolle y llegué a la conclusión que habría que vender el viernes 19,¿sería cierta esta Información?
Hola Iban,
En principio las podrías vender el Lunes 22 como muy tarde. Pero si te quieres asegurar y venderlas el Viernes 19 no pasa nada.
Saludos
UMG ha recomprado 14.156.285 acciones propias a un precio de 17,66 € por acción, por un importe total aproximado de 250 millones de euros.
Esta recompra representa alrededor del 17,6% de los 80,6 millones de acciones que fueron objeto de la colocación acelerada y se realizó al amparo de la autorización adicional de recompra de acciones aprobada por los accionistas en mayo de 2026.
Se que es una pregunta muy general, pero que valoración global haceis de esto y lo de Ackman? Os hubiera gustado en cierto modo que se hubiera llevado UMG por el precio que puso (creo que notablemente superior a vuestra estimación de UMG).
Muchas gracias
Hola Alberto!
La verdad es que el tema tiene más matices de los que parece a primera vista.
Es cierto que el precio implícito que planteaba Ackman estaba por encima de nuestra valoración de UMG, pero también hay que tener en cuenta que la operación no se pagaba íntegramente en efectivo. En gran medida, Vivendi/Bolloré iba a recibir acciones de la nueva UMG a través de la SPAC, por lo que no era una venta tradicional donde te llevas el dinero a casa y listo.
Además, Ackman tenía algunas ideas interesantes para aflorar valor en UMG y probablemente acelerar el reconocimiento de ese valor por parte del mercado. Dicho eso, también era un planteamiento bastante agresivo en algunos aspectos, especialmente por la parte del apalancamiento y la ingeniería financiera asociada a la operación.
Así que, aunque sobre el papel el precio parecía atractivo, no es tan evidente que hubiera sido claramente mejor para Bolloré. Si la familia Bolloré lo ha declinado es porque creen que no es tan positivo y son gente que sabe lo que hace y que conoce UMG.
Saludos!
Pershing Square, el fondo de Bill Ackman, está saliendo de Universal Music Group apenas unos días después de que la compañía rechazara su propuesta de compra con el apoyo de Bolloré.
Para ello, está colocando en el mercado unos 80,6 millones de acciones de UMG a través de Bank of America. Según Bloomberg, el precio de venta se sitúa entre 17,66 y 18,62 euros por acción.
Este descuento en la venta acelerada probablemente afecte a las cotizaciones de Bolloré y Odet, pero no consideramos que tenga aun impacto en el valor a largo plazo de las compañías.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2026-06-03/bill-ackman-s-pershing-square-set-to-exit-universal-music-stake?embedded-checkout=true ¿Lo acabará comprando Bolloré?
Hola Jacobo,
Interesante noticia. Nos enteraremos una vez finalice la colocación acelerada.
No sabemos si lo comprara o no Bollore, recientemente no dieron señales de querer aumentar su stake. Pero todo puede pasar.
Gracias por compartir
Hola de nuevo, como os hemos comentado hoy y mañana estamos en el Foro Medcap por lo que ya analizaremos con más detalle la noticia, pero por ahora lo que hemos visto es lo siguiente:
Bill Ackman lanzó esta megaoferta de 64.000 millones de dólares en abril, él mismo dijo públicamente que su primera llamada había sido a los Bolloré y que la respuesta inicial de su entorno había sido «música para sus oídos». Ackman estaba convencidísimo de que lo tenía encarrilado y llegó a decir ante los inversores: «Sin Bolloré, no tenemos transacción».
Entonces, ¿cómo es posible que hoy miércoles, en la junta anual de accionistas, Cyrille Bolloré (el hijo de Vincent y actual CEO del Grupo Bolloré) haya salido a degüello a pedir que se bloquee y rechace la oferta?
Las razones por las que se han echado atrás (o más bien, por las que Ackman calculó mal la «intriga» inicial de los franceses) se resumen en tres puntos clave que han explicado hoy mismo:
1. «No es dinero de Ackman, es dinero de la propia Universal»
Esta ha sido la bala más dura de Cyrille Bolloré hoy. Ha criticado abiertamente la estructura financiera que propone Pershing Square (que quería fusionar UMG con su vehículo SPARC, vender la participación en Spotify y mover la cotización de Ámsterdam a Nueva York). Bolloré ha dicho textualmente: «No está haciendo una oferta con su propio dinero. Es nuestro dinero, el dinero de la empresa».
A los Bolloré parece que no les ha gustado la ingeniería financiera que Ackman pretendía usar para apalancar la operación utilizando los propios activos de la discográfica.
2. El precio se queda muy corto
Aunque Ackman ofrecía una prima sobre el valor de cotización (unos 30,40 euros por acción), el Grupo Bolloré insiste en que el precio infravalora masivamente a la compañía. Los analistas ya advertían que los Bolloré están sentados sobre una montaña de caja (más de 5.600 millones de euros en efectivo en su matriz) y no tienen ninguna necesidad de hacer operaciones que no les encajen.
3. Choque de egos y estilos de gestión
Los Bolloré son famosos en Europa por su estilo de «control silencioso» y a largo plazo. Bill Ackman es el paradigma del inversor activista agresivo de Wall Street. Hoy, Cyrille Bolloré ha dejado claro que el estilo de Ackman no encaja con ellos: «No estoy seguro de que sea compatible con la gestión de esta empresa; él es más abrupto, más rápido». Además, los franceses no quieren perder el control ni la influencia estratégica de la joya de la corona musical para dársela a un fondo americano.
madre mia, conoceis la empresa mejor que los BOLLORE, muchas gracias por la info.
jajaja gracias Raúl! ya nos gustaría q fuera así jaja
Buenas tardes, supongo que lo tendréis en cola (no sé cómo lleváis tantas cosas a la vez…) así que cuando buenamente podáis, nos daréis vuestra opinión sobre la junta general anual que era esta mañana? Gracias por vuestro increíble trabajo!
Hola Alejandro,
hoy y mañana estamos en el Foro MedCap en cuanto tengamos un hueco lo comentamos.
Saludos,
Muchas gracias por contestar!
Bollore rejects Ackman’s $64 billion bid on Universal Music
https://www.investing.com/news/stock-market-news/exclusivesamsung-plans-15-billion-chip-testing-plant-in-vietnam-document-shows-4711111
Hola Jacobo,
Lo hemos visto gracias, supongo que el link que has puesto te has confundido no? , pero lo de Bollore lo hemos visto, hoy y mañana estamos en el Foro MedCap en cuanto tengamos un hueco lo comentamos.
Saludos,
Sí, el link está mal, quería poner el de la noticia… Ánimo en MedCap, a ver si volvéis con noticias frescas de Alantra!
Bolloré: detalles interesantes del informe anual
*Ojo no son muy relevantes, pero si son interesantes
A medida que se acerca la fecha de pago del dividendo extraordinario, se están produciendo movimientos adicionales dentro del grupo Bolloré. No son los más grandes, pero sí resultan interesantes.
La lógica es la siguiente: algunas entidades no pueden beneficiarse del régimen fiscal favorable “madre-hija” (tributación muy reducida sobre los dividendos recibidos si posees al menos el 5% de la empresa que distribuye el dividendo). Por ello, venden las acciones de Bolloré a entidades del grupo Bolloré que sí tienen al menos un 5% de participación en Bolloré. En este caso, Compagnie de l’Odet está concentrando toda la participación en Bolloré SE.
Por eso se han producido recientemente todas estas transacciones:
• Nord Sumatra vendió 200.100 acciones de Bolloré a 5,3 € a Compagnie de l’Odet.
• Imperial Mediterranean vendió 13.339.838 acciones a 5,3 € a Compagnie de l’Odet.
• Société Bordelaise Africaine vendió 1.782.900 acciones a 5,27 € a Compagnie de l’Odet.
Así que Compagnie de l’Odet posee ahora el 71,6% de Bolloré y ya tenemos el rango de precios más reciente al que Odet está dispuesta a comprar acciones de Bolloré (5,3 €). Pero sabemos que está muy por debajo del valor intrínseco de la acción.
El siguiente paso lógico (aunque el número de acciones es mucho menor) sería que Odet comprara las acciones de Bolloré en manos de las como (Bolloré Participations SE, Omnium Bolloré, Financière V y Sofibol).
Interesante, muchas gracias, pero una pregunta, ese 71,6% era el de la tesis inicial no? Tras estas operaciones entiendo que el % de Bollore que tiene Odet es todavia mayor y si encima aplica estas operaciones para el resto de las mencionadas aun mas.
Puede llegar Odet a tener un % tan alto que en caso de que la posible OPA de exclusion o lo que fuera sea a un precio muy inferior a la valoracion que le vemos?
Bollore SE Insider Trading Activity Se ve que han habido movimientos estas dos ultimas semanas tambien, también de venta, aunque las compras son a través de Odet y las ventas a través de otras.
Hola José, qué opinión tienes de Exor Holdings? Creo recordar que la mencionaste en la masterclass del lujo al hablar de Ferrari. Está cotizando muy barata con respecto al valor de sus participadas y recomprando acciones. Me parece el tipo empresa que encajaría para analizar aquí. La valorasteis en algún momento para Value Project o tiene algo que no os guste demasiado? Gracias!
Hola Jacobo! Exor Holdings es una compañía que conoces y en la que hemos invertido en el pasado. La comentamos como ejemplo de Holding en la Masterclass de Holdings. Actualmente hemos encontrado Holdings que nos gustan más por mayor descuento, en el caso de Exor tiene mucha dependencia de Stellantis y Ferrari, en e primer caso es una compañía que nos genera dudas por el posicionamiento y los riesgos del sector (ciclo, competencia China y de EEUU, etc) en el segundo caso no parece una compañía muy ajustada por valoración (múltiplos de Ferrari). De todas formas la revisaré para ver si tiene el margen de seguridad que nos gusta exigir!
Gracias por el comentario!
Saludos!
Esta interesante esta noticia: Ackman’s $64 billion Universal bet hinges on power broker Bollore By Reuters… me llama la atencion que pongan que Bollore controla el 32% de UMG cuando es el 21% (18.4% propio y 10% via Vivendi, no?)
38.4%, perdon
No sé muy bien de donde saca ese número. Bolloré controla un 28,4% como bien dices a través de su participación directa más la de Vivendi.
Una cosa es que no sea suya toda, y otra cosa es que la controle. Si con su más de 30% en Vivendi, controla Vivendi, entonces controla el voto del 10% de UMG (aunque no sea suyo todo).
Bill Ackman hace una OPA sobre UMG.
Esto implicaría un gran aumento de valor objetivo para Bolloré, puesto que la teníamos valorada de forma conservadora en 21€ y la valoran en 30,4€ en la OPA.
Pershing Square, la firma de Bill Ackman, informó este martes de su propuesta para adquirir Universal Music Group mediante una operación en efectivo y acciones valorada en unos 55.750 millones de euros (64.310 millones de dólares).
El valor de la operación se basa en cálculos realizados por Reuters.
Pershing Square señaló que su oferta valora a Universal Music en aproximadamente 30,4 euros por acción.
Pershing Square (Ackman) ha presentado una propuesta para adquirir UMG
La oferta mezcla:
Wouuu que buena mañana, merece esto una actualización de vuestro precio objetivo? Como veis el potencial ahora?
Acabamos de escuchar la operación propuesta por Ackman en una conferencia. https://x-shared.s3.us-east-1.amazonaws.com/New+UMG.pdf
Pensamos que esto puede subir la valoración de UMG y por lo tanto la de Bolloré, si bien no somos tan agresivos como Ackman en la valoración de UMG.
Pensamos que los puntos que comenta pueden hacer reflejar el valor:
«música para mis oídos»
Haciendo unos calculos muy simples, sino me he equivocado, valorando UMG a 30.4 euros como Ackman, el precio objetivo de Bollore siguiendo la tesis de VP se va a 13.4 euros. No he considerado la revalorizacion de Vivendi. De todos modos, ya nos diran como se desarrollan las cosas / si el calculo esta bien hecho.
Si, cómo dices si tuviéramos en cuenta esa valoración de UMG subiría el valor objetivo a más de 13 o 14€ (teniendo en cuenta Vivendi también).
El plan de Ackman dice que la acción vale entre 60-80 a 4-5 años vista, si tenemos eso en cuenta imaginaos. Nosotros somos más conservadores con la valoración de UMG (y además no necesitamos ser agresivos para que nos salga potencial en Bolloré).
Varias noticias importantes:
Hola, donde anuncio Bollore eso? Me encantaria saberlo
Alberto, lo seguimos a través de esta web de insider trading: https://www.insiderscreener.com/en/explore?regulator=FR
Ayer anunciaron más compras por 12M€!
Saludos!
He visto alguna noticia en la que se habla de que Vicent Bollore esta pasando por lios judiciales y cosas del estilo, habeis visto esto en mayor profundidad?
Si, es un personaje muy político y con mucha influencia y siempre está en el ojo del huracán. Pero no pensamos que esto afecte a las compañías.
Odet, principal accionista de Bolloré ha anunciado que entre el 19 y 20 de marzo compró más de 20millones de acciones o 100M€.
Es casi el 2% de las acciones neta reales.
Aquí lo podéis ver
Entiendo que valorais de forma positiva esta clase de noticias
Correcto!
Significa que el señor Vincent Bolloré está comprando muchas acciones de Bolloré. Siempre es una buena señal que quien mejor conoce la compañía esté comprando, significa que lo ve como una gran oportunidad.
Una pregunta chicos, en mi caso personal soy partidario de no acudir al dividendo y comprar el día del descuento por el tema de las retenciones fiscales.¿Nos vais a ayudar y nos vais a confirmar cuándo es el día del ex-dividendo para poder vender la acción?. En teoría el dividendo ordinario sería el 23 de junio. Gracias por anticipado.
Iban, en tal caso tienes que venderlas todas antes del 23. El 22 último día. Saludos!
Entonces, sería buena idea aguantar y cobrar el dividendo y reinvertirlo en la empresa?
muchas gracias por la explicación, ¿para los que vamos a largo y no queremos complicarnos, lo mas logico es mantener y esperar a hacernos millonarios no? jejeje
Sería buena idea entrar en apalancado short de Bolloré si se estima que la acción pasa de 4,8€ a 3,65€-3,3€ después del dividendo? Estaríamos hablando de entre un -31,25% y un -23,96%, respectivamente.
Como lo ven ustedes?
Sería un win de manual, no?
No, porque el short tiene en cuenta el dividendo. Saludos!